двоение на 5 рублях 2019го

[mkrestovsky]

Сегодня дошли руки посмотреть имеющиеся на руках двоения. Выбрал три одной штемпельной пары. Все двоения разные. На всех есть поворот аверса к реверсу (очевидно тоже разный).
Возникла мысль что на 5 рублях 2019 двоение имеет родственные корни с множественным соударением. Просто повторный удар приходится на момент нахождения монеты в станке. В группе в ВК один человек высказал мнение что повторный удар происходит в момент аварийной остановки станка, но тогда не понятно огромное количество двоений с разными штемпельными парами. Слишком часто пришлось бы останавливаться прессу.
Возможно кто-то в курсе, может ли ходячка чеканится в несколько ударов на используемых станках?

[Разновидец]

По пунктам? Ну тогда будет удобнее с конца.
Незначительный поворот скорее является нормой, нежели отклонением. Для проверки возьмите пригоршню любых монет и посмторите, каков процент идеального совпадения расположения изображений на аверсе и реверсе.
Двоение. Тут все может оказаться предельно просто - автоматика не подаст следующую заготовку до тех пор, пока предыдущее изделие не покинет рабочую зону. И если так, то именно редкими сбоями той же самой автоматики легко объяснить и появление инкузов, и соударение штемпелей.

[mkrestovsky]

Я наверное не совсем правильно насчет поворота высказался. Поворот тут имеет значение только в том смысле, что во время второго удара реверс имеет ориентацию к аверсу незначительно повернутую относительно первого удара. Причем как видно - в произвольном направлении. Нитку же повязал чтобы показать что поворот каждый раз разный, как и размер двоения. Единственное что меня смущает - это то, что я не в курсе почему происходит повторный удар по монете. Так как технические характеристики и возможности станков мне не известны.
Просто была высказана мысль что причины двоения - это повторный удар монетой о штемпель при выбросе монеты выталкивателем, но в случае стальных заготовок оно выглядит как-то неубедительно. Еще в последнее время модно во всем искать цепочки копирования штемпелей, тут опять же не тот случай, тк монеты одноштемпельные.
В любом случае эти рассуждения касаются только 5 рублей 2019 года, тк на других годах/номиналах причины двоения могут быть другими.

[Разновидец]

Или - но тут уже надо знать рабочий цикл самого станка - впечатление такре, что первый, менее сильный удар запихивает заготовку в гуртильное кольцо, при этом она может повернуться. Ведь диаметр заготовки изначально имеет допуск. И лишь после этого окончательно формируется рельеф.
Вариант. Гуртильное кольцо составное, но в силу ряда причин оно "складывается" на доли секунды раньше плложенного.
Но это, черт побери не объясняет существенно меньшее двоение на аверсе.Вот отсутствие двоения объясняет, а МЕНЬШЕЕ - никак.

[Escande]

...Возможно кто-то в курсе, может ли ходячка чеканится в несколько ударов на используемых станках?

Максим, если настроить на станке смену заготовки после 2-х ударов. Но не в данном случае. Приложил фото монетки, вторично попавшей под пресс. После второго удара выживают только контуры (на поле).
А почему не устраивает версия с нарушением синхронизации? Смотрите, реверс после удара отходит, аверс в роли выталкивателя выдавливает готовую монетку. Но если реверс в этот момент отошёл недостаточно высоко, аверс с монетой повторно бьёт по реверсу. Но достаётся только выступающему изображению, до поля полноценный удар уже не дотягивает.

[mkrestovsky]

Максим, если настроить на станке смену заготовки после 2-х ударов. Но не в данном случае. Приложил фото монетки, вторично попавшей под пресс. После второго удара выживают только контуры (на поле).
А почему не устраивает версия с нарушением синхронизации? Смотрите, реверс после удара отходит, аверс в роли выталкивателя выдавливает готовую монетку. Но если реверс в этот момент отошёл недостаточно высоко, аверс с монетой повторно бьёт по реверсу. Но достаётся только выступающему изображению, до поля полноценный удар уже не дотягивает.

Видимо мои собственные представления о силе удара срабатывают, сложно представить что удар выталкивателем по удаляющемуся реверсу даст такой результат. Всеж стальная заготовка очень твердая.