1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

mirta
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 16:23:32
Имя: Игорь

1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение mirta » 04 сен 2018, 19:42:44

Здравствуйте! Наверное кто этим годом занимался, встречались с такой аномалией. Реверсы разные, аверсы одинаковые. На шт-3.3 есть соударение, что исказило в какой-то степени рисунок шлифовки. Речь снова о копировании инструмента . На ММД , в отличие от СПМД, придерживавшегося качественной составляющей..., более горизонтальная схема в ущерб качеству. У передавки с негатива(многократной) и чеканки монет можно увидеть много общего :D и естественно первый промежуточный(рабочий маточник) будет краше 101-го например, унаследовавшего катастрофическую деформацию образцового штемпеля и не важно какой раз перешлифованного . Именно из 101го и будут отжаты энное кол-во рабочих штемпелей с "застывшими" признаками полученными как бы в процессе чеканки. Факторов, влияющих на движение...(искажение рисунка),множество, умничать не буду.

Добавил скан PS
Вложения
img087-.jpg
DSC06498.JPG
DSC06497.JPG
Последний раз редактировалось mirta 07 сен 2018, 18:36:43, всего редактировалось 1 раз.

ASTROITEL
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 авг 2018, 19:39:08
Имя: ЮРИЙ
Город: ИСКИТИМ

Re: 1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение ASTROITEL » 05 сен 2018, 00:52:42

mirta писал(а):Здравствуйте! Наверное кто этим годом занимался, встречались с такой аномалией. Реверсы разные, аверсы одинаковые. На шт-3.3 есть соударение, что исказило в какой-то степени рисунок шлифовки. Речь снова о копировании инструмента . На ММД , в отличие от СПМД, придерживавшегося качественной составляющей..., более горизонтальная схема в ущерб качеству. У передавки с негатива(многократной) и чеканки монет можно увидеть много общего :D и естественно первый промежуточный(рабочий маточник) будет краше 101-го например, унаследовавшего катастрофическую деформацию образцового штемпеля и не важно какой раз перешлифованного . Именно из 101го и будут отжаты энное кол-во рабочих штемпелей с "застывшими" признаками полученными как бы в процессе чеканки. Факторов, влияющих на движение...(искажение рисунка),множество, умничать не буду.

Добавил скан PS
красочно :) жаль цветочков нет

mirta
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 16:23:32
Имя: Игорь

Re: 1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение mirta » 05 сен 2018, 02:02:54

Добавил скан PS[/quote]
красочно :) жаль цветочков нет[/quote]


Здесь уже ягодки пошли, осень,пора урожай собирать.

mirta
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 16:23:32
Имя: Игорь

Re: 1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение mirta » 07 сен 2018, 18:25:51

можно увидеть, что выше показана монета ,выделенная по признакам как шт.А3. Здесь на скане она справа.Слева монета с такими же "фишками" , но шлифовка другая. В общем "делали" из того , что было и не заморачивались. В самом начале размножения была сформирована штемпельная пара(все тиражи можно считать одноштемпельными, за некоторым исключением...))) , образцовые штемпели аверса и реверса. А дальше не сложно будет отследить деградацию обр. шт. ,естественно при достаточном количестве материала(можно почувствовать) ,...отследить все маточники и... до поударно рабочим шт.
Вложения
img087-=--.jpg
img091.jpg
Последний раз редактировалось mirta 10 сен 2018, 17:27:23, всего редактировалось 1 раз.

Escande
Администратор
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение Escande » 08 сен 2018, 20:37:02

Что-то Вы всё смешали :).
Вы действительно показали А3, но шлифовки аверсов с рядом показанной А1 разные, просто направления шлифовок похожие. Вообще говоря, последовательная замена одного из штемпелей в паре не редкость, но на показанном примере этого нет.
И, конечно, уменьшение размеров рисунка при подшлифовке невозможно, уменьшается только высота рельефа.

mirta
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 16:23:32
Имя: Игорь

Re: 1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение mirta » 08 сен 2018, 22:02:48

Так и реверсы разные, мысль изложена на картинке и...(перенесу сюда не успел отправить)

Что ещё очевидно просматривается, так это одна важная составляющая процедуры копирования- одна шлифовка образцового штемпеля , один рабочий маточник и т.д. до полного исчезновения положительного потенциала копирующего инструмента . Таким образом, подсчитав количество шлифовок, можно максимально близко определить ресурс штемпеля, задействованного в воспроизводстве инструмента... Резонный вопрос, почему в последующих годах не происходит таких изменений в геометрии? Наверное должны быть специально обученные люди, которые отслеживают недостатки и вносят коррективы в способы подготовки,обработки ...инструмента,способствующие повышению производительности при низких затратах. Другими словами справились с коэффициентом напряженности и процентом усадки :D . Непрочеканы(якобы), образовавшиеся в процессе чеканки, например скан выше-А3, можно уверенно огласить, что это "заплющивание" маточника при передавки с него рабочего штемпеля. Т.е. все контуры , все проявляющиеся бугорки да впадинки присутствуют на левой монете, поСему зти монеты были отчеканены штемпелями скопированными почти с пограничных маточников. Фото не показал, вдруг собирать начнут а у меня уже есть ]:) PS левая монета-3.3


КМК , замен здесь и не должно быть. Реверс-3.42 работал первым до проявления дефекта и с уже проявившимися царапинами. Затем где-то на границе начала исчезновения вступил реверс-3.3...
Последний раз редактировалось mirta 10 сен 2018, 17:47:25, всего редактировалось 1 раз.

Escande
Администратор
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: 1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение Escande » 09 сен 2018, 06:58:59

Мысль, изложенная на картинке, не верна. Да и какое отношение имеют различного рода износы конкретного рабочего штемпеля и его шлифовка к размерам рисунка?
Лучше почитайте вот эту ветку - http://coinsitk.com/showthread.php?t=2078

mirta
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 16:23:32
Имя: Игорь

Re: 1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение mirta » 10 сен 2018, 20:20:17

Спасибо, у меня есть своё мнение. Что хотелось, донёс до сообщества ,просто и понятно. Для меня был интерес- откуда берутся мухи в котлетах ,раскрыть(приоткрыть)возможность отделения их на ранних этапах явления народу ...успеть показать им "козью морду" :D гы. Бесплатная версия построения цепочек, принцип думаю должен быть понятен, чуть докрутить в нужном направлении и будет счастье.

Разглядывал и всё это выдумывал в самую жарудухату , арбузная диета и хряпа разная, возможны заблуждения
С уважением.

mirta
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 16:23:32
Имя: Игорь

Re: 1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение mirta » 11 сен 2018, 20:23:00

Видимое изменение размеров изображения могло произойти по одной причине, мимо которой не возможно было пройти, многократное использование инструмента в передавке. Направление векторов формирующих зоны напряженности в изготовленных маточниках и штемпелях мне кажется должны быть разными. Например, если срезать изо. двух отработавших маточников и нанести на один негатив ,на другой снова позитив, то усадка должна кмк должна проходить по разному, где-то "бывшая" напряженность усиливалась, где-то ослабевала. Могли так же рабочие шт. использовать в вариациях. На двух и пяти рублях цикличность плюс ко всему, а здесь нет. Год переходный от 09, затратного материально и в плане организации рабочего процесса, как видно выход нашли.

Jack
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 май 2019, 14:38:01
Имя: Евгений
Город: Донецк

Re: 1 рубль 2010 ММД ,редкость или...

Непрочитанное сообщение Jack » 07 май 2019, 15:28:43

Здравствуйте.
Извините за подъём старой темы :) .
Хочется показать такую же подшлифовку, но со слегка заметным меньшим рельефом/высотой линий.
Монета ув. mirta верхняя.
Вложения
Безымянный.jpg

Ответить