1 коп 2003сп шт.3.212А1

[Senya]

а это от другого Александра
Очевидно, уменьшенные аверсы А2-А5, Б и В с разным начертанием букв С-П не тиражные - они гравировались индивидуально на рабочих штемпелях. Получается почти полная аналогия с разными положениями знаков на некоторых монетах ММД, только здесь буквы С-П положения не меняют. Открывается широкий горизонт для новых открытий. Фактически появилась новая тема - гравировки букв С-П на уменьшенном аверсе 2003 с-п. Нужно искать новые варианты в сочетании со всеми известными реверсами. А также необходимо выяснить встречаемость уже известных сочетаний.

[Senya]

а это от третьего Александр Кондратенко aka Gevelon
Собственно 1 коп 2003сп, это удивительный пример, где утверждение об уникальности шлифовки даёт сбой. Традиционно принято считать, что каждый штемпель имеет свою уникальную шлифовку, другими словами, линии шлифовки на двух разных штемпелях не могут быть идентичными, т.к. штемпеля шлифуются вручную, непосредственно перед установкой.

[Senya]

а теперь вернемся назад ,вот мое сообщение чуть выше -

у Александра (Gevelon) наверное остались наработки и черновики ,хочется больше информации от него узнать .

[Senya]

Александры ,к вам отношусь с уважением за Вашу работу ,рад, что со всеми вами знаком лично ..
как всегда готов к сотрудничеству и предоставлению данных которые у меня есть ..

[Escande]

Сергей, я помню историю развития этой темы . Но всё же есть несостыковки, о которых писал и было бы неплохо с ними разобраться.
Вот, например:

...
Очевидно, уменьшенные аверсы А2-А5, Б и В с разным начертанием букв С-П не тиражные - они гравировались индивидуально на рабочих штемпелях. ...

При этом мы видим шт. Б в нескольких рабочих штемпелях, а очевидно, что в случае гравировки индивидуального рабочего штемпеля это невозможно. Есть три варианта развития события.
1. Все известные шт. Б - это один рабочий штемпель, который периодически подшлифовывался.
2. Все известные шт. Б - это разные гравировки, похожие друг на друга.
3. Все ум. аверсы - это не гравировки именно рабочих штемпелей (быть может, кроме шт. В). А в этом случае я возвращаюсь к первому вопросу - почему ряд рабочих штемпелей является одной разновидностью - шт. В, а другие, например А2 и А5 разделены на разные варианты, хотя разницы в минтмарке у них я не вижу.

Мне видится высокой вероятность именно третьего события, но надо проверять. И буду рад, если кто-то выразит свои мысли.

P.S. С Сашей (Гевелоном) я связался. Если получится заполучить некоторый материал на ковыряние этой темы, то, конечно, сообщу.

[Сергей 19900]

Александр, Сергей - "информации":
Эти монеты автор Геннадий (genn). В 2019 году в двоим на просмотр монет 1коп. 2003 сп - 1571 штука,
и в этом году 2023 1коп 2003 сп - 318 штук. Из них разновидность А.С. и штемпельных пар
2.22А3 - 2 штуки
3.1А1 1-я шт. п. - 2 штуки
3.211А1 3-я шт. п. - 6 штук
3.211Б 1-я шт. п. - 1 штука
3.212Б - 3 штуки.
Ещё другую разновидность по реверсу, и аверсу уменьшено, "новых" нет!
Монеты гравировки №8 - 3 штуки, №51 - 2 штуки.
"Новые" поводьев, картинки нет!
P.S. Мой регион 1коп. 2003 сп - 40 штук, из них 2.22Б 2-я шт. п. - 1 штука.

[Escande]

Сергей, спасибо за инфу.

В продолжение темы. В общем, разыскал я пару Б-шек с разными шлифовками, наложение приложил. Если взять во внимание высоту выкрошек на разных монетах и высоту рельефа самих монет, нельзя перешлифовать один рабочий штемпель так, чтобы одна шлифовка превратилась в другую. Так что Саша (Гевелон) абсолютно прав - это разные рабочие штемпели.

И так же видим, что на них минтмарка одна и та же, с аналогичным дефектом точки. Крайне незначительные отличия связаны только с износом штемпеля. Значит смело делаем вывод, что это не гравировки рабочих штемпелей.

Таким образом упираемся в вышеуказанный пункт 3 .

[Senya]

Александр, Сергей - "информации":

"Новые" поводьев, картинки нет!

Сергей ,у кого есть картинка ?

[Senya]

а это от другого Александра
Очевидно, уменьшенные аверсы А2-А5, Б и В с разным начертанием букв С-П не тиражные - они гравировались индивидуально на рабочих штемпелях. Получается почти полная аналогия с разными положениями знаков на некоторых монетах ММД, только здесь буквы С-П положения не меняют. Открывается широкий горизонт для новых открытий. Фактически появилась новая тема - гравировки букв С-П на уменьшенном аверсе 2003 с-п. Нужно искать новые варианты в сочетании со всеми известными реверсами. А также необходимо выяснить встречаемость уже известных сочетаний.

значить это мнение А.С. не верно ?

[Escande]

Сергей, ну мы же натуралисты . Сами монеты рассказывают о себе.