Первые удары штемпеля

amur
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 09:41:46
Имя: Владимир

Re: Первые удары штемпеля

Непрочитанное сообщение amur » 11 фев 2021, 19:49:28

Поехало на Самаре. Будем посмотреть.


Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Первые удары штемпеля

Непрочитанное сообщение Escande » 11 фев 2021, 20:01:09

amur писал(а): 11 фев 2021, 11:53:01 Первые удары штемпеля никак не могут изменить цвет гальванопокрытия, ну или последующие.
А почему Вы решили, что меняется цвет? Меняется только отражающая способность поверхности на монетке.
Другое дело, что в 2009 встречаются так называемые "серые" заготовки, но заготовки совершенно не имеют отношения к стадиям выработки штемпеля.
amur писал(а): 11 фев 2021, 11:53:01 От свежего промежуточного штемпеля (сверху вниз ), сколько нужно передавок на рабочий штемпель чтобы он уже с первых ударов чеканил не качественное изображение?
Понимаю, что ответа нет. Удивил результат аукциона. Имхо.
Этой фразы вообще не понял. Какое отношение качество самих рабочих штемпелей, полученных после передавливания, имеет к первым ударам?

amur
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 09:41:46
Имя: Владимир

Re: Первые удары штемпеля

Непрочитанное сообщение amur » 11 фев 2021, 20:18:15

Самое прямое. При передавливании промежуточным штемпелем теряется его качество. Чем больше передавливаний, тем хуже, понятно, что это не идёт в сравнении с рабочими штемпелями. Тем не менее это так.
Не?

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Первые удары штемпеля

Непрочитанное сообщение Escande » 11 фев 2021, 20:24:24

amur писал(а): 11 фев 2021, 20:18:15 Самое прямое. При передавливании промежуточным штемпелем теряется его качество. Чем больше передавливаний, тем хуже, понятно, что это не идёт в сравнении с рабочими штемпелями. Тем не менее это так.
Не?
Не! Еще раз вдумайтесь в вопрос - как связано качество изготовленного штемпеля со стадиями его выработки при чекане монеты?

amur
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 09:41:46
Имя: Владимир

Re: Первые удары штемпеля

Непрочитанное сообщение amur » 11 фев 2021, 20:38:22

Вы невнимательно прочитали ответ.
При передавливании сверху вниз идёт деградация промежуточных штемпелей , хотя это не так заметно как на рабочих.
Где критерии? Сугубо индивидуально(, я так вижу ). Больше никак.
По цвету вообще непонятно, почему ммд сегодняшней чеканки идут почти всеми цветами радуги (утрирую), по фиг, а тут вдруг интерес.

amur
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 09:41:46
Имя: Владимир

Re: Первые удары штемпеля

Непрочитанное сообщение amur » 11 фев 2021, 20:39:56

https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.p ... &t=1343856
Тут спектралка есть.

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Первые удары штемпеля

Непрочитанное сообщение Escande » 11 фев 2021, 20:52:09

Ну даже не знаю, что сказать. Но попробую :lol:
Как бы качественно или некачественно был выполнен штемпель, у него будут и свои "первые" удары, и тысячные, и стотысячные... Качество штемпеля вообще не имеет отношения к стадиям его работы.

И спектралка тут причём? Вы считаете, что от стадий отработки штемпеля будет меняться состав материала заготовки? :o

amur
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 09:41:46
Имя: Владимир

Re: Первые удары штемпеля

Непрочитанное сообщение amur » 11 фев 2021, 21:06:13

Escande писал(а): 11 фев 2021, 20:52:09 Ну даже не знаю, что сказать. Но попробую :lol:
Как бы качественно или некачественно был выполнен штемпель, у него будут и свои "первые" удары, и тысячные, и стотысячные... Качество штемпеля вообще не имеет отношения к стадиям его работы.

И спектралка тут причём? Вы считаете, что от стадий отработки штемпеля будет меняться состав материала заготовки? :o
Не, не считаю. Осторожно высказал версию.
Все показанные "первый удар " отличаются по цвету.
А у Вас есть точные данные до какой температуры разогревается рабочий штемпель, кооффициент передачи тепла на заготовку, температура при которой гальванопокрытие изменяет цвет?

Escande
Администратор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 09:53:41
Имя: Александр

Re: Первые удары штемпеля

Непрочитанное сообщение Escande » 11 фев 2021, 21:53:02

К сожалению, таких точных данных у меня нет. Но я даже не представляю, какая должна быть температура, чтобы никель при чеканке (если речь о никелевой гальванике) умудрился поменять оттенок цвета.
Из под свежих питерских штемпелей идут монетки с почти зеркальным полем. Спектр падающего света отражается более интенсивно, чем от среднестатистических "матовых", на которых поле начинает деградировать. Поэтому зрительно может меняться и оттенок. Кроме того, встречаются монетки на заготовках с разными оттенками серости. Но по нюансам таких заготовок может ответить Артём (Прапор). Лучше него по таким вопросам специалистов просто нет.

Так что сравнивать синее с горячим (то бишь оттенки цвета и стадии работы штемпелей) бессмысленно.

Ответить