escande.ru

valkam56 писал(а): ↑12 июл 2021, 18:49:39

Alex78 писал(а): ↑12 июл 2021, 17:31:17

Buteo писал(а): ↑11 июл 2021, 23:42:23 Т.е. получается горизонтальные линии присутствуют не только на аверсе А2, но и на одном из двух аверсов А1? Я правильно понимаю? В каталоге написано о горизонтальных линиях в Гербе только лишь в шт А2 вроде как?

Вроде так. У меня есть монета с уменьшенным аверсом Шт3.42А2. В центральной короне отсутствуют линии, прорисовка рисунка слабо выражена. Кант узкий, надписи ближе к кану, шлифовка другая не похоже на Шт.А2 1шт.п. Фото прилагаю. С ув.

Александр, у Вас явная шт.А2 !!! НО !!! .... Без гравировок похожих на эту разновидность по каталогу !!!
Спасибо Вам за участие и дополнительную информацию !!!

Приветствуйте!
Но, вы не путайте, она и есть Шт3.42А2, которую выставили в каталог.

medvezka писал(а): ↑12 июл 2021, 20:56:16

Alex78 писал(а): ↑12 июл 2021, 17:31:17

Buteo писал(а): ↑11 июл 2021, 23:42:23 Т.е. получается горизонтальные линии присутствуют не только на аверсе А2, но и на одном из двух аверсов А1? Я правильно понимаю? В каталоге написано о горизонтальных линиях в Гербе только лишь в шт А2 вроде как?

Вроде так. У меня есть монета с уменьшенным аверсом Шт3.42А2. В центральной короне отсутствуют линии, прорисовка рисунка слабо выражена. Кант узкий, надписи ближе к кану, шлифовка другая не похоже на Шт.А2 1шт.п. Фото прилагаю. С ув.

Александр. У меня типа таких монет целая горсть. Я тоже вначале клюнул на то что размер по круговой надписи похож на А2.
Однако советую сделать замер изображения в центральной части. Я к примеру замеряю размер орла в горизонтальном положении от хвоста до короны или поверх короны.
И сразу А2 чудесным образом превращается в А1 первой стадии копирования рабочего штемпеля.
И таких монет полно в сочетании с 3.25 и 3.3
Конечно никто не отменял наличие и третьей штемпельной пары. Но Вы знаете что всё это должно быть безупречно доказано.
С ув.Андрей

Добрый вечер, Андрей!
Чтобы подтвердить 3 штемпельную пару, мне нужно изучить эту монету . А сейчас у меня нет времени этим заниматься. С ув.

valkam56 писал(а): ↑10 июл 2021, 20:53:04 Фото первой монеты прилагаю. Сканов монет для сравнения не будет (нет его у владельца этих монет) – и так видно, что это шт.А1.

По показанному фото А2 не видно.

Buteo писал(а): ↑11 июл 2021, 07:42:05 Здравствуйте, думаю горизонтальные линии внутри короны и иное изображение деталей в Гербе Москвы, не является устойчивым признаком для определения шт.А2.

Так нигде и не сказано, что на А1 этих линий нет . Но степень их выраженности совершенно другая. На фото попытался передать разницу, но держа живьём в руках и сравнивая эти два варианта, перепутать их будет невозможно.

valkam56 писал(а): ↑11 июл 2021, 11:47:55 Разлиновки чисто дополнительный признак для понимания разновидности.

Валерий, я, конечно, понимаю, что Вам нравится разлиновывать картинки, но и здравый смысл надо включать .
Промерять расстояние на аверсах 2020 от канта до надписи абсолютно бесполезно. Качество чекана такое, что найти прилично отчеканенные монетки сложно. На практике такие промеры ничего не дадут - из-за износа даже один рабочий штемпель на разных стадиях износа будет иметь разное расстояние.

По реверсам вообще безумие какое-то. В чём смысл их разрисовывать?
Во-первых, обозначение шт. 3.41 имеет силу исключительно в 2009. Это ранняя стадия копирования нового на тот момент тиражного штемпеля 3.42, запущенного в производство. Остальные штемпеля перепутать друг с другом невозможно. В случае, если из-за поганого качества чекана по листикам на 9 часах возникают сомнения, то достаточно посмотреть подход к канту нижнего листика на 3-х часах. На шт. 3.3 он образует угол в районе стыка с кантом, а на 3.42 полого образует полукруг.

Escande писал(а): ↑13 июл 2021, 13:38:40 Валерий, я, конечно, понимаю, что Вам нравится разлиновывать картинки, но и здравый смысл надо включать .

Александр, мне не очень нравится «Разрисовывать», но приходится !!!
Это Опытный может посмотреть на монету и выдать свой вердикт по ней.
А мне приходится еще и Доказывать новичкам что и как.
По монете, которую мне прислали сегодня, Вы бы ответили просто и без объяснений, что это шт.3.42Б. И это правильно по большому счету – пусть сам ТС чешет репу и вникает, почему ему так ответили и это будет больше пользы ему, чем от «разжеванной» информации.
В своей группе я не очень балую этим и знаю кого «пряником», а кого «плетью» потчевать )))

Escande писал(а): ↑13 июл 2021, 13:38:40 Промерять расстояние на аверсах 2020 от канта до надписи абсолютно бесполезно. Качество чекана такое, что найти прилично отчеканенные монетки сложно. На практике такие промеры ничего не дадут - из-за износа даже один рабочий штемпель на разных стадиях износа будет иметь разное расстояние.

Это все понятно и я просто дал один из вариантов определения. Вполне достаточно и по размеру изображения определять !!! В своей группе я добился от участников делать фото Правильно, и они часто приближены к изображению со сканера. Приведение монеты к стандартному размеру и замер размеров в этом случае имеет малую погрешность !!!

С Уважением, Валерий !!!

Escande писал(а): ↑13 июл 2021, 13:38:40 По реверсам вообще безумие какое-то. В чём смысл их разрисовывать?
Во-первых, обозначение шт. 3.41 имеет силу исключительно в 2009. Это ранняя стадия копирования нового на тот момент тиражного штемпеля 3.42, запущенного в производство. Остальные штемпеля перепутать друг с другом невозможно. В случае, если из-за поганого качества чекана по листикам на 9 часах возникают сомнения, то достаточно посмотреть подход к канту нижнего листика на 3-х часах. На шт. 3.3 он образует угол в районе стыка с кантом, а на 3.42 полого образует полукруг.

Александр, это я просто дал как один из признаков поиска новых реверсов в последних годах !!!
По поводу фрагмента на 3-и часа Огромное Спасибо !!! Я как-то раньше не заострял вопрос о форме подхода нижнего листа в этом месте, но сейчас посмотрев на «убитые» монеты понял, что он «работает !!!

С Уважением, Валерий !!!