escande.ru

16 лет назад на форуме Нахаленка я открыл тему по соударениям штемпелей. Рубились там не по детски. Выделили три теории о получение такого результата на монетах :
1. соударение штемпелей
2. так как штемпелей при производстве сотни их после износа шлифуют. Возможно при шлифовке ( по разным причинам) не чисто отшлифован штемпель.
3. наверное, самое верное - при штамповки металл течет и получается такой результат.
Здесь, кажется, не возбраняется давать ссылки на сторонние ресурсы.
Интересную тему можно посмотреть тут
https://coins.su/forum/topic/8735-solny ... ereneseno/

каракумов писал(а): ↑24 окт 2022, 20:11:56 16 лет назад на форуме Нахаленка я открыл тему по соударениям штемпелей. Рубились там не по детски. Выделили три теории о получение такого результата на монетах :
1. соударение штемпелей
2. так как штемпелей при производстве сотни их после износа шлифуют. Возможно при шлифовке ( по разным причинам) не чисто отшлифован штемпель.
3. наверное, самое верное - при штамповки металл течет и получается такой результат.
Здесь, кажется, не возбраняется давать ссылки на сторонние ресурсы.
Интересную тему можно посмотреть тут
https://coins.su/forum/topic/8735-solny ... ereneseno/

Глянул по ссылке первую страницу, дальше читать не вижу смысла .
Это не теория, это факт - соударение штемпелей.
По второму пункту - каким образом на грязно отшлифованном штемпеле появится след оттиска парного штемпеля?
По третьему пункту вопрос тот же: если металл заготовки "течёт", хотя это громко сказано, как он при этом протачивает фантомное изображение?
В общем, ключевое в показанной теме - это год её создания.

А вы почитайте 5 и 6 страницу, не поленитесь.

Хотя бы это:
Я думаю это достаточно что бы посмотреть на вещи обьективно. А если так то факты вещь упрямая:

1. Как правило самая высокая точка рабочей поверхности штемпеля ето плоскость производящая поле монеты. Кроме монет с вдавленным рисунком. Но не о них речь.

2. Плоскость эта как правило плоская а не вогнутая или выгнутая (только если по соображению простоты изготовления)

3. Плоскости эти обоих штемпелей строго паралельны для предотвращения изготовления "уродцев" Перекос штемпелей очень редок даже в имперский период, и скорее исключение чем правило.

4. Ограничитель хода чеканочного пресса (да и любого другого) не позволяет сталкиватся штемпелям не зависимо на каком расстоянии они находятся друг от друга -- иначе все монеты были бы просто раздавлены или деформированы. Подумайте про усилие... А также, если предположить что ето монетный кружек недает штемпелям соприкаснутся :rolleyes: -- столкновение бы происходило каждый раз при непоступлении заготовки. А непоступление в автоматах увы случается.

Вот Басок говорит штемпеля очень близко, а как же толщина самого кружка? Монета ето не только рисунок, она трехмерная (темпорологи, не обижайтесь )

5. штемпеля изготовлены из высокоуглеродистой каленой стали. Она не пластична.

6. Поверхности схваченные штемпелями почти не "текут." Полости в штемпелях заполняются скорее всего "внутренним" слоем. Что, используя теорию Хирама, к стати очень изящную, может обяснить еффект "лучиков"

А зачем? Там на первой же странице человек выдаёт взаимоисключающие постулаты. Спорить нет желания, каждый может верит в то, во что хочет .

А факты - действительно упрямая вещь. Плоскость штемпеля вовсе не плоская. Штемпеля имеют пластичность, иначе их срок работы резко сократится. Но пластичность заготовок, конечно, выше. Про "раздавленность" монет - Вы видели монеты, чеканенные вне кольца? Сильно их раздавило?

Блаженный верует. Возможно вы ищете черную кошку в темной комнате, которой нет.
Я имею ввиду всю вашу тему о поисках монет с соударениями одного штемпеля.

Вера - удел тех несчастных, которые не желают обременять себя знаниями.
Есть масса источников о производстве монет, есть даже литература от директора отечественного мондвора, где чётко указано, какой формы и из какого сплава изготовляются штемпели, а также какой брак и процент этого брака возникает при должном контроле за процессом чеканки. Мне незачем искать кошек какого-то бы ни было окраса, обсуждаемый здесь брак зауряден и мне неинтересен. Сейчас гораздо актуальней искать достойный материал - без различных бесконечных дефектов.