Не-е, не противоречит при одинаковых условиях чекана.miy965 писал(а): ↑29 янв 2023, 10:59:41Анатолий, данная "штука" (о чем ты написал) случайна и неравномерна, и противоречит, посту Артёма об не единичных экземплярах в пределах одного штемпеля.Aniks писал(а): ↑29 янв 2023, 06:46:30 Возможно с разогревом я перегнул... Более импонирует следующая точка зрения на данный дефект:
"При превышении нормативного/рабочего давления при чекане происходит холодное расплавление/разжижение поверхностного слоя металла, "зацепление" пленки на поверхности жидкого слоя за неровности на поверхности штемпеля (минивыкрошки, микротрещины и т.д.) - АДГЕЗИЯ, "утягивание" вслед за отделяющимся от отчеканенной монеты штемпелем в результате чего разжиженный металл собирается в этих местах на монете. После отделения этой пленки от штемпеля происходит практически мгновенное застывание - металл же холодный, разжиженый, а не расплавленный, и остаются вот такие капельки и наплывчики. Короче, это следствие несоблюдения технических условий процесса чекана монет.
Клондайк. http://aeol.su/forum/strannyi-relef-reversa сент 2015
Залипуха или... что?
Re: Залипуха или... что?
Re: Залипуха или... что?
Саш, с точки зрения технологии и теории, маловероятно... Но могут быть исключения!
Остальное в личку.
Re: Залипуха или... что?
Вы считаете, что этот дефект возникает на одноштемпельных монетах в одном и том же месте, форма и размеры дефекта неизменны, но при этом штемпель не имеет данного изъяна?Aniks писал(а): ↑29 янв 2023, 06:46:30 Возможно с разогревом я перегнул... Более импонирует следующая точка зрения на данный дефект:
"При превышении нормативного/рабочего давления при чекане происходит холодное расплавление/разжижение поверхностного слоя металла, "зацепление" пленки на поверхности жидкого слоя за неровности на поверхности штемпеля (минивыкрошки, микротрещины и т.д.) - АДГЕЗИЯ, "утягивание" вслед за отделяющимся от отчеканенной монеты штемпелем в результате чего разжиженный металл собирается в этих местах на монете. После отделения этой пленки от штемпеля происходит практически мгновенное застывание - металл же холодный, разжиженый, а не расплавленный, и остаются вот такие капельки и наплывчики. Короче, это следствие несоблюдения технических условий процесса чекана монет.
Клондайк. http://aeol.su/forum/strannyi-relef-reversa сент 2015
Re: Залипуха или... что?
Я и не утверждаю, что причина именно в некачественной сцепке покрытия со штемпелем, это только версия. Может, этот дефект получился еще на стадии передавливания штемпель-маточник - между болванкой будущего штемпеля и маточником попал посторонний мусор. А может, это приобретённый дефект штемпеля во время работы и на начальной стадии работы существуют и нормальные монетки, просто они не попались в руки. Важен простой факт - это дефект штемпеля. Различных дефектов масса и ничего интересно в них не вижу. Меня интересуют целенаправленные изменения в рисунках .
Если на руках есть именно факты, а не версии, излагай здесь.
Re: Залипуха или... что?
Саш, а чего излагать то?Escande писал(а): ↑29 янв 2023, 11:52:12Я и не утверждаю, что причина именно в некачественной сцепке покрытия со штемпелем, это только версия. Может, этот дефект получился еще на стадии передавливания штемпель-маточник - между болванкой будущего штемпеля и маточником попал посторонний мусор. А может, это приобретённый дефект штемпеля во время работы и на начальной стадии работы существуют и нормальные монетки, просто они не попались в руки. Важен простой факт - это дефект штемпеля. Различных дефектов масса и ничего интересно в них не вижу. Меня интересуют целенаправленные изменения в рисунках .
Если на руках есть именно факты, а не версии, излагай здесь.
Я полностью с тобой согласен. Ты перечислил всё возможное.
Ты же понимаешь, что про клеймо это была шутка!
-
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 09 янв 2019, 12:21:43
- Имя: Максим
- Город: Санкт-Петербург
Re: Залипуха или... что?
Анатолий, это же 15й год, некоторые версии которые тогда высказывались капитально устарели.Aniks писал(а): ↑29 янв 2023, 06:46:30 Возможно с разогревом я перегнул... Более импонирует следующая точка зрения на данный дефект:
"При превышении нормативного/рабочего давления при чекане происходит холодное расплавление/разжижение поверхностного слоя металла, "зацепление" пленки на поверхности жидкого слоя за неровности на поверхности штемпеля (минивыкрошки, микротрещины и т.д.) - АДГЕЗИЯ, "утягивание" вслед за отделяющимся от отчеканенной монеты штемпелем в результате чего разжиженный металл собирается в этих местах на монете. После отделения этой пленки от штемпеля происходит практически мгновенное застывание - металл же холодный, разжиженый, а не расплавленный, и остаются вот такие капельки и наплывчики. Короче, это следствие несоблюдения технических условий процесса чекана монет.
Клондайк. http://aeol.su/forum/strannyi-relef-reversa сент 2015
То, что там описано - просто выкрошки.
Re: Залипуха или... что?
Артем, ну что Вы? Естественно дефект штемпеля имеет место. Но выраженность его на монете зависит, как мне кажется, еще и от технологических условий чеканки (давление, материал заготовки, износ того же штемпеля и пр.)
Последний раз редактировалось Aniks 30 янв 2023, 07:48:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: Залипуха или... что?
На счет выкрошек - почти согласен. Но интересна их форма.mkrestovsky писал(а): ↑29 янв 2023, 19:36:55 Анатолий, это же 15й год, некоторые версии которые тогда высказывались капитально устарели.
То, что там описано - просто выкрошки.
Re: Залипуха или... что?
вот моя монета , картинки пока только такие получаются у меня ...Прапор писал(а): ↑28 янв 2023, 09:49:03 Сергей, не такое?
Это ответ Константина Globox на моё письмо от той же даты (фото его же):
"Он слегка напомнил мне артефакт на одной из штемпельных пар стального рубля 2009 ммд 2.41Б по временной классификации А.С. Монет этой шт. пары без дефекта не встречал."
Артём ,скорей всего эту монету мне прислал Константин , шт.пара с монетой показанной выше одна в один ..
-
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 09 янв 2019, 12:21:43
- Имя: Максим
- Город: Санкт-Петербург