5 рублей 1997г. сп.

Санташ
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 29 авг 2023, 20:17:53
Имя: Евгений
Город: Котовск

Re: 5 рублей 1997г. сп.

Непрочитанное сообщение Санташ » 25 май 2026, 19:40:58

medvezka писал(а): 24 май 2026, 12:01:16
Санташ писал(а): 24 май 2026, 11:13:59 но давайте попробуем определиться сначала с размерами и кантами.
Ключевой вопрос. Где сравнительные размеры изображения и поля монет в пикселях?
Здравствуйте Андрей! Я показал гифку, там и без измерений (на мой взгляд) всё понятно. Так же можно промерить сравнительные подходы между шт. 2.22 и обсуждаемой монеты (фото выше) по расстояниям от конца точки до края монет или между кантами и точками, фото сделано с одной установки микроскопом (две монеты рядом). Ради бога измеряйте, но если уж так необходимы размеры о которых вы пишите, то могу сделать. Разница в размерах изображения шт. 2.22 и обсуждаемой монеты порядка 5-6 пикселей, размер изо. обсуждаемой больше чем шт. 2.22, который по описанию больше чем 2.21. Вопрос то в чём: - К какому шт. такую вот монету определить? Я не смог определиться, может вы поможете?

medvezka
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 19:37:37
Имя: Андрей
Город: СПб

Re: 5 рублей 1997г. сп.

Непрочитанное сообщение medvezka » 25 май 2026, 20:52:07

Санташ писал(а): 25 май 2026, 19:40:58 Я не смог определиться, может вы поможете?
Евгений, со всем уважением, у Вас сейчас идёт стадия становления разновидчика. Поэтому столько много вопросов и "находок новых разновидностей". Но когда Вы перелопатите руками и глазами несколько тонн монет, то уже сами поймёте как определять разновидность и как отделять зёрна от плевел.

Я же, не вдаваясь в подробности, на вскидку по Вашим фото пожалуй соглшусь с мнением Сергея 19900.
(шт.2.22 по А.С.)
Если Сергей что-то определяет, то ошибка почти исключена.

Санташ
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 29 авг 2023, 20:17:53
Имя: Евгений
Город: Котовск

Re: 5 рублей 1997г. сп.

Непрочитанное сообщение Санташ » 26 май 2026, 14:08:17

medvezka писал(а): 25 май 2026, 20:52:07
Санташ писал(а): 25 май 2026, 19:40:58 Я не смог определиться, может вы поможете?
Евгений, со всем уважением, у Вас сейчас идёт стадия становления разновидчика. Поэтому столько много вопросов и "находок новых разновидностей". Но когда Вы перелопатите руками и глазами несколько тонн монет, то уже сами поймёте как определять разновидность и как отделять зёрна от плевел.

Я же, не вдаваясь в подробности, на вскидку по Вашим фото пожалуй соглшусь с мнением Сергея 19900.
(шт.2.22 по А.С.)
Если Сергей что-то определяет, то ошибка почти исключена.
Большое спасибо за ответ! Да, я недавно начал заниматься монетами, это правда, только повис опять же вопрос о штампе 2.22 в ЕСКАНДЕ. Получается, что шт. 2.21 из каталога никак не соответствует представленной на обсуждение монете, а шт. 2.22 исключён, но при этом разница в размерах и деталях огромная. Андрей, можете объяснить почему так?

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: 5 рублей 1997г. сп.

Непрочитанное сообщение Gokrora » 26 май 2026, 15:36:27

На 5-ти страницах коллеги об этом только и писали, но после каждого ответа/совета/разъяснения, вновь идут одни и те-же вопросы, и теперь пошло по кругу.
Как-же объяснить-то? Попробую в двух словах.
Штемпель 2.22 выведен из каталога потому, что разница в сторону увеличения на 0,5% по отношению к шт.2.21 без изменений в элементах изображения и степени их подхода к канту, избыточно для коллекционеров. Следующий шт.2.23 аналогичным образом отличается от шт.2.22. Соответственно, между 2.21 и 2.23 разница составляет уже ~1%, что позволяет отличить их, друг от друга без особых усилий.
Кто относит себя к исследователям в данной теме и может разобраться в тонких различиях, оставляет себе все три штемпеля. Для тех, кто это сделать не может или не хочет, и было принято решение о выведении шт.2.22 из каталога.

miy965
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 11:00:36
Имя: Игорь
Город: Апрелевка

Re: 5 рублей 1997г. сп.

Непрочитанное сообщение miy965 » 30 май 2026, 09:11:50

Gokrora писал(а): 26 май 2026, 15:36:27 ... к шт.2.21 без изменений в элементах изображения...
Миш, приветствую! :D
Вот с этим не соглашусь!
У них разный центральный лепесток в цветке. В 2.23 его выровняли и сделали равносторонним.
Речь вот про эту грань:
шт.2.22 грань.jpg
шт.2.22 грань.jpg (33.41 КБ) 46 просмотров
Вот посмотри:
2.21
шт.2.21.jpg
шт.2.21.jpg (19.89 КБ) 46 просмотров
2.22
шт.2.22.jpg
шт.2.22.jpg (22.89 КБ) 46 просмотров
2.23
шт.2.23.jpg
шт.2.23.jpg (22.48 КБ) 46 просмотров
Правда при изношенном штемпеле и износе самой монеты, трудно это разглядеть... ;)

Аватара пользователя
Gokrora
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 09:27:31
Имя: Михаил
Город: СССР

Re: 5 рублей 1997г. сп.

Непрочитанное сообщение Gokrora » 30 май 2026, 11:11:24

miy965 писал(а): 30 май 2026, 09:11:50 Вот с этим не соглашусь!
У них разный центральный лепесток в цветке. В 2.23 его выровняли и сделали равносторонним.
Игорь, привет!
Очень хорошо, что не согласился и привёл пример, который может подсказать Евгению на что нужно обратить внимание.
miy965 писал(а): 30 май 2026, 09:11:50 Правда при изношенном штемпеле и износе самой монеты, трудно это разглядеть... ;)
А вот это основной показатель для идентификации нюансов на монетах из оборота с таким стажем :)

Ответить